vittorio atsman ([info]atsman) wrote,
@ 2009-11-16 11:27:00
Previous Entry  Add to memories!  Share this!  Next Entry
Entry tags:aliens in korea, Ансан, многонациональная Корея

ГОРОД, В КОТОРОМ КОРЕЙЦЫ - ИНОСТРАНЦЫ
ВСПОМНИЛ об одной вещи. В субботу я побывал в Корее будущего.

То, что я в будущем, бросилось в глаза, как только я покинул автобус. Вошёл внутрь автовокзала - со всех сторон окружили не-корейские лица. Вот эти точно из Юго-Восточной Азии, этот не то пакистанец, не то индус. А вон стоят - равнодушно, не обращая друг на друга внимания - три лица кавказской национальности. Ни дать ни взять, Торонто.

Сказал чуть позже о своём наблюдении издателю - тот в ответ: "Так в Ансане ж много промышленных предприятий. Рабочей силы не хватает, поэтому едва ли не каждый десятый - иностранец. Население города - около семисот тысяч, а из этого числа не меньше полусотни тысяч - иностранцы".

Погуглив, отыскал цифру: 33 235. Столько зарегистрированных иммиграционным офисом иностранцев проживало в Ансане в конце февраля. А сколько нелегалов, сколько "международных" жён!

Эдак Корее светит вскоре стать самым что ни на есть многонациональным государством. Придётся тогда переписывать книжки, в каждой из которых сейчас написано: "Корея, на удивление, мононациональное государство".


(28 comments) - (Post a new comment)


[info]lalaguna_72
2009-11-16 03:16 am UTC (link)
Наш городишко очень многонацоинальный, столько здесь филлипинок, вьетнамок и китаянок! Но книжки переписывать не придётся - их дети все корейцы, носят фамилии отцов :)

(Reply to this) (Thread)

[info]atsman
2009-11-16 04:30 am UTC (link)
Это понятно.
Здесь надо учитывать, что, когда корейцы говорят о "мононациональном государстве", они имеют в виду "этническую принадлежность", корейцев по крови, :) и, как правило, указывают дополнительно, сколько у них, например, лиц китайского происхождения (которые, между тем, являются корейскими гражданами), сколько трудовых мигрантов и т.д.
Ясно, что жены-филиппинки и дети, родившиеся в таких браках, не являются "чистыми" корейцами. :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]lalaguna_72
2009-11-16 04:41 am UTC (link)
Вот когда закон о мульти-гражданстве утвердят, и множество людей его получит, тогда Корея и будет по-настоящему многонациональной.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]atsman
2009-11-16 04:50 am UTC (link)
Имеете в виду возможность получения двойного гражданства? А что тогда имеют в виду под "многонациональностью" и "многокультурьем" Россия и Канада? Явно не двойное гражданство... :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]lalaguna_72
2009-11-16 05:05 am UTC (link)
Ну да, раньше надо было полностью и навсегда официально отказываться от российского, например, гражданства, брать себе подходящее корейское имя-фамилию, для мужчины ещё становиться основателем рода. Натурализовываться (дурацкое слово) :))
Как будет, когда закон примут, будет известно потом.
А работники по контракту сегодня приехали, завтра уехали, но на какое-то время Корея выглядит многонациональной, да. Те, кто многие годы здесь живёт и работает официально, смогут получить себе дополнительно корейское гражданство, если захотят.
Что там в Канаде - я не знаю, наверное все мечтают стать канадцами по-паспорту и осесть в Канаде навсегда? И выходцы из России, и из Индии, Филиппин, Пакистана. Канада разрешает двойное гражданство?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]atsman
2009-11-16 05:18 am UTC (link)
Да, разрешает. Первое гражданство оставляют, в основном, для того, чтобы без напряга посещать родину такие, как я. :)
Канада считалась, по большому счету, страной двух наций - англоязычных и франкоязычных канадцев, а сейчас в ней куча других, притом, очень многочисленных, этнических групп, на долю которых приходится, думаю, не менее одной четверти населения (это не считая "первых" наций, то бишь американских индейцев), и канадское правительство сейчас, желая избежать проблем многонационального государства, говорит о "многокультурном" государстве... Всюду проблемы. :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]lalaguna_72
2009-11-16 05:25 am UTC (link)
Ну Корее ещё до этого далеко. И большинство сюда стараются ехать ради заработка, своеобразный такой мультинациональный состав. И почти нет "хыгинов":), не считая Итэвона и базы. Учителей английского в основном белых приглашают.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]atsman
2009-11-16 05:32 am UTC (link)
Ну да, понятно. До настоящей "многонациональной" или, того хуже "многокультурной" страны Корее далековато. Хотя натурализовавшихся иностранцев все больше и больше. Не говоря о тех, кто обазвелся статусом постоянного жителя (виза F5).
Не так давно сидел у своего стилиста, смотрел телевизор, читал газеты-журналы. В одном толстом женском журнале прочитал большую статью про русского профессора экономики, кажется, с простой русской фамилией, Александр какой-то, из университета Ханян, который натурализовался вместе со всей семьей. Он белый, она белая... По-корейски говорит плоховато, но тест, тем не менее, сдал. На время интервью у него была временная карточка корейского гражданина, и он ожидал нормальной...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]lalaguna_72
2009-11-16 05:39 am UTC (link)
Вот Вы знаете, от двойного ражданства я бы не отказалась :). Но официальный отказ от российского гражданства считаю для себя неприемлемым позорищем! То есть это вообще не обсуждается. Поторопился профессор, закон собираются принять зимой, было б два хороших гражданства.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]atsman
2009-11-16 05:48 am UTC (link)
А что в этом такого? Он же, думаю, не отказался от родственников, не порвал все связи с тем, что у него есть дорого в России... :)
Гражданство - это нечто придуманное людьми, для удобства осуществления неких функций внутри договоренного сообщества. Это politics. А любовь и привязанность к родине, родным ничем не отнять. Разве что стоит опасаться, что родное, первое, государство, от гражданства которого человек отказался, не станет мстить за "предательство". Вы про позорище серьезно? :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]lalaguna_72
2009-11-16 05:58 am UTC (link)
Просто ездим мы туда так: вдруг захотелось или надо, собрали чемодан, и ближайшим самолётом :) Старики очень старенькие у нас там и стареющие родители тоже. Очень много партнёров по работе и поэтому есть необходимость часто ездить. Просто сама процедура отказа мне неприятна, вот двойное гражданство - то, что хотелось бы.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]atsman
2009-11-16 09:09 am UTC (link)
Понятно.

(Reply to this) (Parent)

[info]mehokjokin_eja
2009-11-16 03:22 am UTC (link)
мне всегда так нравится слово alien в этом контексте.
это ж какая вообще прелесть - alien registration card!

(Reply to this) (Thread)

[info]atsman
2009-11-16 04:31 am UTC (link)
А что в нем такого? :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]lalaguna_72
2009-11-16 04:43 am UTC (link)
А по-корейски очень похоже звучат "инопланетянин" и "иностранец", я иногда специально путаю :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]atsman
2009-11-16 05:00 am UTC (link)
А, это! :)
По-английски тоже пишутся и звучат одинаково.
Я не знаю, как смотрят на эти слова лексикографы - как два значения одного слова или все же два разных слова. То, что эти два значения растут из одного места ("чужак", "пришлый", "иной"), это очевидно. Но, кажется, alien "иностранец" первичнее. Alien "инопланетянин", должно быть, появилось совсем недавно, с расцветом научно-фантастической литературы...

(Reply to this) (Parent)

[info]novy_chitatel
2009-11-16 03:49 am UTC (link)
http://novy-chitatel.livejournal.com/171869.html

(Reply to this) (Thread)

[info]atsman
2009-11-16 04:32 am UTC (link)
Ага, спасибо за ссылочку. Прочитал.

(Reply to this) (Parent)

[info]puhka
2009-11-16 11:49 am UTC (link)
К счастью ни многокультурной, ни многонациональной в ближайшую сотню лет Корея не будет! :)

(Reply to this) (Thread)

[info]atsman
2009-11-16 11:59 am UTC (link)
:)
Вы правы. Попробуй размешай пятьдесят миллионов! Я попробовал, да, сами знаете, подсел на кимчхи да самгёпсаль и сам стал черноволос и худощав! :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]puhka
2009-11-16 12:03 pm UTC (link)
И это замечательно! :)

(Reply to this) (Parent)

[info]clip2life
2009-11-16 02:05 pm UTC (link)
Так или иначе, но любое развитое государство со множеством рабочих мигрантов извне должно иметь вполне определённую политику абсорбции. Это совершенно неизбежно, так как мигранты привозят семьи, оседают в стране пребывания, рожают детей ... ну всё понятно. Главное - эта политика должна быть цивилизованной. Если Ю.Корея выработала эту политику - хорошо! Много хуже, если они находятся в "творческом поиске" (а из постов похоже, что так оно и есть)

(Reply to this) (Thread)

[info]atsman
2009-11-16 03:02 pm UTC (link)
С политикой всё нормально. Корея приветствует иностранных рабочих (не permanent residents :)).
Основная проблема иностранных рабочих - низкая оплата труда и условия работы (и жизни).
Другой приток иностранной силы - за счет нелегалов. Это объясняется тем, что визовая политика Кореи значительно либеральнее, чем у соседних и заокеанских стран. Помимо того, что в страну можно запросто въехать по гостевым или туристическим визам и затем, пользуясь преимуществом принадлежности к одному антропологическому типу (или какими-либо иными :)), остаться нелегалом, много заморских визитеров едет по фальшивым паспортам (на днях выявили еще одну группу липовых гонконговцев) - с тем же результатом. :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]clip2life
2009-11-16 03:19 pm UTC (link)
ну нелегалы - везде проблема. Впрочем что я Вам это говорю, Вы же и сами в курсе этой проблемы в Канаде.
Дааа, любопытно это всё ...и уж полицейские не останавливают несчастных мигрантов и не требуют с них мзду, обнаружив их недегальный статус - да и видно ли вообще полицейских нна улицах Ю.Кореи? Вот в Торонто в лучшем случае патрульная машина проедет ... а так, чтобы на ногах и при исполнении? - неее, только если их поставили надзирать за ремонтно-строительными работами на улице или разруливать перекрёсток с неисправным светофором...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]atsman
2009-11-17 12:14 am UTC (link)
О, корейцы стараются отлавливать нелегалов (время от времени о результатах облав сообщают по телевизору, в газетах). Делать это, правда, нелегко, потому что китайские корейцы все говорят по-корейски. :)

(Reply to this) (Parent)

[info]il_tat
2009-11-16 02:30 pm UTC (link)
главное поменьше из стран СНГ.
Вот что пишет ЖЖ друг http://solusrex.livejournal.com/97835.html

(Reply to this) (Thread)

[info]atsman
2009-11-16 03:02 pm UTC (link)
Спасибо. Сейчас почитаю.

(Reply to this) (Parent)

[info]lob_off
2009-11-17 04:30 pm UTC (link)
Глобализация и постиндустриальный менталитет горожан делают свое дело. Никуда от этого не денешься.

(Reply to this)

(28 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Log in with OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…