Tiger and Magpie

NORTH KOREA 2018

ГОТОВЯСЬ к транскорейскому велопробегу, смотрю в YouTube видео, снятые людьми в Северной Корее. Пару дней назад наткнулся на vblog Ника из Новой Зеландии - Indigo Traveller. А что, ай лайк Ника. Интеллигентный, доброжелательный. Хорошо, в смысле просто, понятно, говорит. Не зашоренный. Короче, просто симпатичный парень.

Из профиля Ника:

     - INSTAGRAM FOR PHOTOS OF NORTH KOREA: https://www.goo.gl/LdEY3U 
     - MY PATREON: https://www.patreon.com/indigotraveller 
     - ALL MY NORTH KOREA VIDEOS: https://tinyurl.com/ybbrvhe4 
 

Posts from This Journal by “Северная Корея” Tag

Нет-нет, Виктор Данилович, вы абсолютно честно и непредвзято находите видео о Северной Корее таких вот интеллигентных, доброжелательных, симпатичных новозеландских или каких-то там ещё парней. Правда, есть фильм и много видео, снятые, например, Виталием Манским на русском языке. Но вы почему-то Виталия Манского и всех других намеренно игногрируете, а предпочитаете смотреть на английском просто симпатичного парня Коляна из Новой Зеландии.

На этом видео он, в частности показывает известное заведение, называя его shop, то есть магазин. However, that's no shop but an exhibit, because no one can buy there nothing in all! Написать другу Коляну, обвинив его во лжи? Есть личные контакты, но персональную информацию друг Колька тщательно скрывает. Поэтому вполне может оказаться, что он член новозеландской промосковской компартии, то бишь, так называемой социалистической партии Новой Зеландии ( в советское время я получал от них газетку
New Zealand Tribune), либо же вообще член общества по изучению идей чучхе в Новой Зеландии. Крайне предвзятое видео ещё и тем, что лица сопровождающих его северокорейских чекистов нигде не показаны.

Edited at 2018-07-04 08:58 am (UTC)
Thank you for your support. )))
Я смотрю, вы по-прежнему обличаете меня. :)))
Ник - парень осмотрительный. Он, определенно, в курсе того, что делается в стране. Вы смотрели его другие ролики? Он допускает некоторые выражения, которые позволяют думать, что он знает. Но при этом он комментирует неизменно доброжелательно...
Манский? Помилуй Бог, я аж дважды высказался о нем. У него была идея, и он воплотил ее - показал постановочность того, что ему показали, что он увидел. Так сказать, обличил режим.
Все равно в его показе этой постановочности можно увидеть жизнь реальных людей... Да что толку точить лясы-балясы. :)))
Просто умоляю Вас, В.Д., порадуйте товарища Гудзенко и обязательно сфотографируйте всех анчжонбушников, что будут сопровождать вашу группу. Ну, или хотя бы посчитайте их, если фотографирование не разрешат. А то и правда - ни одного фото!
Да фоток этих "сопровождающих чекистов", этих "мисс Ким", в Интернете, в ЖЖ полным-полно! Что он придумал?
Ник, да, он осмотрителен, может быть, даже чересчур. Прячет свою камеру, снимает скрытой камерой. Но это его проблема. Каждый же, кто как хочет, так и др***чит. :)))
Я буду снимать пейзажи, дома, дороги... Еду... Кстати, Нику очень понравилась еда. Он всякий раз, показывая то, что ел, говорит: "Супер", "Невероятно вкусно". Уверен, если бы товарищ Гудзенко увидел эти кадры, он бы сказал о Голодоморе на (в) Украине, миллионах умерщвленных преступным кланом.

Edited at 2018-07-04 01:24 pm (UTC)
недавно тоже наткнулся на его влоги, из Египта сморел. А вообще он похож на Сергея Куваева внешне, тот в Японии живет
А, да, я обратил внимание на это. Где только он не побывал! Он на жизнь себе зарабатывает этим делом.
Сергей Куваев... Надо будет глянуть, о чем вещает. :)))
Отыскал, глянул кусок одного сюжета - ммм, хорош! И хорошо говорит, и хорошо снимает.
Спасибо за наводку. :)
Причём здесь то, что показать нужно анчжонбушников? А какие претензии собственно к Манскому?
Он нормальный человек: приехал в страну, и то, что его там поразило, он снимал, в том числе тайно,
и затем показывал народу. В чём он неправ, как это вещают товарисчи Асмолов и иже с ним???

А о чём я хотел собственно написать? Боюсь, что уважаемый Виктор Данилович по приезде покажет
нам Северную Корею не такую, какая она есть на самом деле, а приукрашенную, какой она в действительности
не является. Злобно клевещу на уважаемого сонсэннима? Отнюдь. Это видно по фото и видео, которые ему
нравятся, и которые он здесь выкладывает. Что он выбирает. Что показывает, а чего не покажет ни в коем случае.
Чаю Пукан Пансон, Кунмин Тхониль Пансон, Чаю Азья Пансон, Мигуг-э-Сори? Нет, этого нельзя никак!
Тхэ Ен Хо, Пак Ён Ми, Ли Сун Ок - нет, это "распиаренные карьерные перебежчики", которые создают
"демонизированный образ" Северной Кореи. Ну, так остаются только карьерные гебнюки, которые напишут
ровно то, что им прикажет их лубянское начальство. Так с кем вы, уважаемый Виктор Данилович?
Ась? Вы серьезно? Вы когда-нибудь видели, чтобы я приврал? Соврал хотя бы малость про Южную или Северную Корею? Посмотрите еще раз мои записи с тэгом "Северная Корея". Я пишу о том, что знаю, что увидел собственными, сообщаю лишь лишь факты, подтверждаю их фото, ничего не додумывая, не привирая.
Однако ваш тон настораживает. Хотя вы и называете кэгэбэшников "карьерными гебнюками" (кстати, кого имеете в виду? Вы все продолжаете говорить эзоповым языком), вы говорите со мной так, как когда-то со мной разговаривали кэгэбэшники в Пхеньяне, когда уговаривали в следующий мой визит к послу дружественной страны, попросту, попойку, задать ему кой-какие вопросы. Они так и сказали: "Выбирай, с кем ты. Если откажешься, в 24 часа вылетишь в Москву". Я и отказался.
В вас есть что-то такое, парткомовское, гэбэшное...
Забанить и ваш фэйсбучный аккаунт, что ли? Надоело.
Что до Манского. Я ж ясно написал, что думаю о нем. Я называю такитх людей biased people.
Мне понравилась работа оператора. У него хороший оператор. Но об этом я тоже написал.

Edited at 2018-07-04 08:21 pm (UTC)
Спасибо, Виктор Данилович. Да, вы пишете только правду. Эзоповский язык не используете.
Почти не используете. Но с вами трудно спорить. Сразу обвините в чём-нибудь.
Вот я у вас парткомовец и гэбэшник. А у вас только факты. Но согласитесь же, что и в самом
выборе фактов, фотографий и их авторов у вас присутствует предвзятость!
Иногда вы пишете это вполне открыто. Я не соглашаюсь - вы ругаетесь и баните.

Если Манский biased man, то вы тоже biased, но с другой стороны.
Вот вы собираетесь в Северную Корею, перечитали бы от корки до корки 고발, 수용소의 노래,
книгу 태영호, затем Барбару Демик и многих других, кто видел и знал страну изнутри.
Вы там учились, но согласитесь, одно дело находиться в стране в ранге иностранного студента,
а совсем другое, в ранге местного жалкого раба, которому даже для въезда в столицу требуется
специальное разрешение! Нашли бы и выложили такие бумажки. Бланки талонов на продукты.
Фотографии специальных радиоприёмников с запломбированными диапазонами, и т.п.

В вашем блоге немало интересного, я с удовольствием его читаю, просматриваю фотографии.
Хотя на всё не хватает времени. Нет, не заблокировать, а открыть все мои аккаунты и стараться
отвечать на все мои вопросы. То есть, вести диалог на равных. Объяснять мне, в чём я, по-вашему, неправ.
Понимаете, поступая так, как поступаете вы, для меня это означает, что вы не считаете нужным спуститься
с вашей заоблачной высоты и снизойти до того, чтобы ответить хотя бы кратко на мой вопрос.
Можно спорить, соглашаться или нет, можно даже в чём-то меня переубедить.
С чего вы взяли, что мои фото предвзяты? Вы видели их?
Я показываю то, что, знаю, есть на самом деле. У меня нет цели доказать что-то "за" или "против". Это вы - biased. Это вы хотите клубнички --- фото талонов, рабов, концлагерей, чтобы сказать: "Что я говорил? Это гулаговский режим". Но хватит об этом. Мне надоело оправдываться.
Да, кстати. С чего вы взяли, что я пытаюсь вас переубедить? Я никогда никого не переубеждаю. Если я и вступаю с кем-то в полемику, спор, я всего лишь привожу доказательства того, почему я считаю, что это так, а не так. Мне дела нет до чужих взглядов на жизнь, тем более, политических. :)))
Посмотрите еще раз небольшую толику из числа выложенных мною --- чужих --- фотографий, снятые на Севере. Среди них нет надоевших, набивших оскомину "туристических" или "праздничных" с того же Арирана, фото.
Я отбираю фотографии, которые: (1) беспристрастно рассказывают о стране, о ее людях и (2) обладают определенными художественными достоинствами. На них реальная жизнь реальных людей, живущих в начале 21-го века. Не воображаемая.

Pyongyang Mokdong

Hamgyeong(3)

Hamgyeong(2)

2

3

Furniture delivery

9

10

11

12

13
Re: Еще фоток
приукрашиваете-приукрашиваете. Ну откуда там роликовые коньки, велосипеды. обувь, быки, овцы?.. Где колючая проволока и вышки на каждом углу?... Вот где два мужики везут телегу сорняков - семье на еду - вот это ещё как-то похоже на правду... на "Правду", то есть, страничка про зарубеж...
Re: Еще фоток
А, льете воду на Гудзенкину мельницу... :)))
Должен сказать, у вас, несмотря на вашу прозорливость, не хватает глубины взгляда, анализа. Ролики, велосипеды, да, согласен, есть, но они же... некрасивые. :)))

Пояснение. "Некрасивые" - отсылка, аллюзия на анекдот. Анекдот такой.
Парень по распределению приехал в село, где одни мужики. Терпел, терпел, потом смотрит, мужики *** овец. Он отыскал овцу и давай *** ее. Мужики собрались вокруг, смеются над ним. Он: "Чё смеетесь? Сами же *** овец". А они: "Да ты посмотри! Она же --- некрасивая". :)))
Не возражаю и не спорю с вашим выбором. Снимки очень впечатляющие.
На тему каждой фотографии можно было бы сочинить рассказ!
Но ведь раньше я вам посылал фото, кажется, португальского любителя,
которое выиграло приз. Там ночью или ранним утром всё во тьме, только
два портрета ярко освещены. Вы возмущались: да он специально ловил этот
момент, искал момент сделать эффектное фото, и т.п. Почему?
Я возмущался? Что-то не помню такого. Я мог выразить недоумение или разочарование, что приз получило такое фото. Вы найдите ту нашу беседу. У вас, я знаю, манера выхватывать, видеть то, что вы хотите видеть. Напишешь "а" и "б", а вы талдычите про "ц"... :)
А что фото получило приз, неудивительно. Время тогда такое было (да и сейчас такое же), что о Северной Корее приветствовались только такие, "темные", мрачные, фото...
Попробую описать самое первое представленное вами здесь фото. Памятуя ваши же слова о том, что "корейцы овец не едят".
В детстве я сам пас овец, поэтому немного имею представление. Но - в моей отаре были все овцы примерно одного, репродуктивного
и дойного возраста. То есть, их доили, раз в год стригли, раз в год они приносили ягнёнка, которого резали и ели, смушек (кожу с
мехом) от ягнёнка продавали или сдавали государству. Старых овец, как я понимаю, резали или сдавали на мясокомбинат.
А здесь что мы видим? Овцы и ягнята в одной отаре. В том числе и совсем старые. Более того, здесь и козы, и козлята!
У нас коз держали на привязи на верёвке, точно так же доили, но в отаре никогда не пасли. Понятно, что земля и трава в Корее
и в Украине сильно отличаются, но, по-моему, эта отара свидетельствует отнюдь не о богатой жизни северокорейских крестьян!

Edited at 2018-07-07 09:07 am (UTC)
Привет, доброжелательный злопыхатель!
Судя по количеству овец (и коз), дела в кооперативе идут ни шатко ни валко. Ну и пусть, слава Богу, что они есть. У меня на родине овец не в пример Северной Корее --- как собак нерезанных. Отары по много тысяч овец.
В 60-х (я буду говорить о временах, которые я сам свидетельствовал) в деревнях (я говорю про ***ский район, откуда родом моя мать) у деревенских личных овец в каждом домохозяйстве было десятки. У моего деда их было немного, штук двадцать. Лошадей своих у него не было, была одна корова, которая телилась раз в год, теленка по осени сдавали на мясо. Овец ели, стригли шерсть, шерсть тоже в основном сдавали. Деревня, где я проводил летние каникулы, была не большая и не маленькая --- средняя. Средненькая. Она была совхоз. Так вот, в деревне, помимо нескольких совхозных отар, была отдельная --- личных, в которой ходили личные, деревенских, овцы. Отары у нас уходят далеко, путешествуют по склонам горам, хозяева и деревня видят их изредка - не считая зимы, конечно. Еще их одну за другой пригоняют на стрижку. Вот примечательное время тогда! Я работал на стрижке. Советские ребята, Владимир, тоже работали в свободное от учебы время. Не все, конечно. Я работал на стрижке, на поле (выдирал сорняки), косил с дедом сено на зиму (для коровы и овец)... Мда. Овец было тьма. Сколько сейчас, не интересовался...
Я правду сказал, не укоряйте, корейцы не охочи до баранины. На Юге вовсе нос воротят от нее. Пока. Пока им не скажут, что баранина полезна для тела, для здоровья. :))) Та баранина, которая у них есть в Имартах и Хомпласах, в основном австралийская или какая там, новозеландская, что ли. В Северной Корее, кстати, овцы и пошли (так кажется) из Австралии. Именно оттуда японцы в пору своего владычества в 30-х привезли корабль овец и выгрузили их в северной части полуострова. У японцев, если не знаете, была такая политика --- наммён пугъян, 남면북양, букв. "[на] юге хлопок, [на] севере овцы", то бишь "развивать в южной части полуострова растениеводство, хлопок (поскольку там больше равнин), в северной - животноводство, овцеводство (там одни горы, где особо не развернешься с полями)".
Я читал, что овец разводят в Канвондо, на неплодородном плоскогорье Сепхо, том самом, откуда множество фоток, на которых северокорейская молодежь прокладывает дороги. Овцы - особой породы. Они ягнятся два раза в год или три раза в два года и приносят на два-четыре ягненка...
Кстати, если удастся и я все-таки туда, поеду, правда, на автобусе, через Сепхо --- Чхорвон, Сепхо... Заодно проверю, едят ли северяне баранину каждый день и едят ли ее вообще...

Edited at 2018-07-07 11:19 am (UTC)
Спасибо, сонсэнним. У нас было всего две овцы, материна - молодая, синяя, дедова - постарше, белая.
Когда-то Сталин требовал выращивать овец и сдавать шерсть, из неё и шили всё шерстяное в советской империи.
После того, как вождь подох, потихоньку всё отменили, и овец держать стало невыгодно.

Когда-то в Культурном центре была фотовыставка, а на ней моё внимание привлекла картинка овец на фоне
красивых гор. Мне Суриков потом отвечал, что в Корее овец не выращивают, но с недавнего времени в одном
месте их стали держать, отчасти ради туристов, и та фотография, скорее всего, из той единственной фермы.

Вот вы написали - "заодно проверю, едят ли северяне баранину каждый день и едят ли вообще"...
Здесь у вас просматривается личная заинтересованность и да, некоторая личная предвзятость.
Хотя вы мне писали, что выкладываете только факты, только то, что сами видели и знаете.
Но кое о чём вы не хотите, не желаете знать, закрываете на это глаза и уши. Это, например,
концлагеря и политзаключённые в Северной Корее, судьбы беглецов. То же о России.
Я знаю, что вы будете спорить, но я из этого делаю вывод о том, что вы сами живёте в узко
ограниченном, вами же самим придуманном мире. В чём вы постоянно упрекаете меня.
Вывод напрашивается такой: каждый из нас живёт в своём собственном, отчасти им же
самим придуманном, ограниченном мирке. Как выйти за пределы этого мирка - вот в чём вопрос.
Свое за свое взялись... :)))
У вас своеобразный (чуть не написал "неправильный") подход к жизни и, соответственно, неадекватные соображения, высказывания.
Вы пишете: как выйти за пределы своего мирка вот в чем вопрос. Боже ж ты мой! :))) Я уже вышел! Я в моем возрасте проезжаю на велике за раз сто километров! Попробуйте проехать вы! :)))
Я уже сто раз говорил вам и повторю еще раз (ваша неспособность читать и понимать то, что пишут другие, и способность раз за разом писать одно и то же просто невероятна! У меня рука устает писать вам одно и то же): каждый человек должен заниматься своим делом - делом, в котором он способен, талантлив, в котором способен принести лучшие плоды. Всему --- каждому делу --- есть свое место, свое время и... свой исполнитель. :)))
Вы упрекаете меня за то, что не расследую концлагери и политзаключенных, но я не в обиде на вас, потому что тем самым вы, сами того не подозревая, ставите меня в один ряд с Холодовичем, Васильевым, Рачковым, которые ни словом не обмолвились о военных преступлениях корейцев, концлагерях, расстрелах, виселицах, за что большое вам спасибо. Представляю, какие бы труды написал Холодович, если бы наряду с написанием лингвистических трудов решал проблему маеты северокорейских беженцев... :)))
Нынче мы с вами на заслуженном отдыхе (вы пенсионер? Нет:). Вам нечем заняться, вот вы и решайте их проблемы. А мне позвольте заниматься частицами, переводом, покатушками, любоваться природой, наслаждаться гостеприимством корейской нации. :)))
Теперь что касается темы --- баранины, овец. Мне не составит труда спросить о них гидов, случайных людей. От моих вопросов не пострадает --- ни морально, ни физически --- ни одно живое существо. Теперь представьте, что я возьмусь --- по вашей наводке --- терроризировать гидов, встречных-поперечных вопросами о концлагерях. Мне концлагери, по большому счету, неинтересны, я никогда ими не занимался. Я же лингвист. Однако моим потенциальным информантам будет не по себе. Более того, мой интерес политзаключенными, постоянная фотосъемка вызовут подозрение людей, в КРУ поступит десяток сообщений о подозрительном иностранце. Меня арестуют, поместят в КПЗ... Но ладно бы дело было в одном мне. Я же буду в Корее по делам бизнеса! Я подписался поехать туда, чтобы сопровождать группу велосипедных энтуазистов. Таким образом, если меня арестуют, я не смогу выполнять свои должностные обязанности - не смогу служить переводчиком, не закончу маршрута, велотур, посвященный нескольким юбилеям России и Кореи, закончится крахом. Далее. Я не смогу вернуться во Владивосток, не смогу улететь в Сеул и не смогу выполнить другой миссии, на которую подписался --- не смогу сопровождать группу велосипедистов по Южной Корее. За кем будут люди, заплатившие немалые деньги, катить по Корее? Кто будет их кормить, устраивать на ночлег, рассказывать о королях, философах и людях Кореи? Они будут раздосадованы, потребуют возрата денег, турфирма понесет урон - финансовый, моральный... Но и это не всё. Из-за моих, инспирированных вашими наущениями распросов о концлагерях моя семья лишится денег, на которые рассчитывала, но, главное, на несколько месяцев (покуда я буду томиться в корейском КПЗ) лишится кормильца и, пусть неважного, но источника доходов.
У вас, мистер Гудзенко, провокаторские замашки.
У меня такое чувство, что вам доставляет удовольствие заниматься троллингом, терроризировать других своими бессмысленными упреками. А, знаете что? Поезжайте вы в Северную Корею! Пораспрашивайте вы про концлагери и политзаключенных! Повезите им свою пропагандистскую литературу. И предоставьте вашим соратникам великолепный шанс бороться за ваше освобождение из северокорейских застенок! :)))

Edited at 2018-07-08 08:17 pm (UTC)
Спасибо, но вы опять, простите, всё утрируете, представляя меня провокатором. Попробую объяснить.
Согласен с вами, в детстве я мечтал стать писателем, затем учёным-химиком, поступил в университет.
Но советский режим не дал мне права на образование и на ту работу, которой я хотел заниматься.
Поэтому всю жизнь я "варился в рабочем котле", в последние годы электриком, с этой работы и ушёл на пенсию.
Утешает меня лишь то, что совдепия искалечила жизнь не только мне, но и миллионам советских рабов.

Я совсем вас не призываю делать в Северной Корее то, что вы предположили. Вот Манский же ничего там
не выступал, а вернувшись домой, снял фильм поразительной правдивости. Дело совсем в другом.
В вашем понимании вещей. В том, что самое главное в кндр - отсутствие свободы, а не мясо баранина.
То же самое в России - диктатура, отсутствие выборов, политзаключённые, а не чемпионат мира.

Вернувшись из Пхеньяна, вы напишете - в Северной Корее едят или не едят баранину.
С радостью подмахнёте асмоловскую агитку о том, чтобы "прекратить демонизацию" Северной Кореи.
В то время как на кндр нужно оказывать максимальное давление со всех сторон, все случаи нарушения
прав человека в этой стране максимально освещать, показания беженцев обнародовать миллионными тиражами.
То же самое о Путландии - проводить массовые демонстрации во всех странах, оказывать максимальное давление
на путинский режим, максимально распространять информацию о преступлениях путинских карателей.
Например, в парламент Канады подана петиция о том, чтобы арестовать Путина и отправить его в Гаагский трибунал.
Для её обсуждения в парламенте Канады необходимо 500 подписей. Вы знаете о ней? Подпишете? Спасибо.
(*Твердо*) Нет, не прощу.
Но, погодите! Это вам же нужна информация про баранину! Мне она --- не нужна.
Вы не понимаете простых вещей. Вы, действительно, либо дурак, либо провокатор. Вам говорят об одном, вы талдычите о своем.
Еще раз. Меня не интересуют концлагеря, политика. Меня интересуют --- люди. Я - другой. Я живу на другом уровне.
Я помню, как это - восприятие СССР на Западе - было в свое время. Представьте себе такую картину. Ко мне в институт приезжает иностранный коллега. Мы его каждый по очереди приглашаем к себе в гости (ЗАМЕТЬТЕ, БЕЗ УЧАСТИЯ НИКАКОГО ПЕРВОГО ОТДЕЛА, КГБ! И НИКТО НЕ ПИСАЛ НИКАКИХ ОТЧЕТОВ), он каждый день пьет нашу водку, ест шашлыки, цыплят табака, уносит с собой коробки шоколадных конфет. Потом, вернувшись к себе, он публикует серию статей, как плоха жизнь в СССР, как мы забиты, как у нас нет комьпютеров, какие у нас дурные телевизоры, в которых один балет и программа "Время", и что конфеты, которые он получал в подарок, невозможно есть - такие они твердые, наверно, советские дарили и передаривали их друг другу, прежде чем они достались ему. :)))
Вы такого хотите?
На самом деле, такого, как я описал выше, по счастью, не было. Вы знаете, ученые в моей области --- лингвисты, востоковеды, североведы --- интеллектуалы, умный народ. Мы находили точки соприкосновения и плодотворно обсуждали и сотрудничали, например, в изучении "ленинской национальной и языковой политики" --- выискивали и описывали плюсы и минусы, но такого -- оголтелой, как у вас, трескотни --- у нас не было.
Еще раз прошу перестать донимать меня антироссийской и антисеверокорейской пропагандой. Она мне (ЕЩЕ РАЗ ГОВОРЮ) неинтерена. Донимайте других. :)
Еще раз напишете что-нибудь подобное, забаню и этот аккаунт.
///Для её обсуждения в парламенте Канады необходимо 500 подписей. Вы знаете о ней? Подпишете? Спасибо.///

Да вы точно идиот! Делать мне нечего?
интересно будет почитать и посмотреть, как покатаетесь)
Ммм, какими судьбами? :)))
И мне было бы интересно прокатиться там.