Tiger and Magpie

Трындёж о жестокости и прогнозировании войн

НА МЫСЛЬ написать этот лытдыбр натолкнула интерактивная страничка The Associated Press, знакомящая с архивными материалами о массовых расстрелах мирных жителей, беженцев, тюремных заключённых на Юге во время Корейской войны (на страничку наткнулся случайно, бродя по Интернету).

Дело прошлое, но реальное и известное. Достаточно поворошить книги, журналы, сунуть нос в архивы, прокатиться на велосипеде по окрестностям Тэчжона, да просто поговорить с людьми, и можно получить более или менее чёткое представление о том, что здесь было всего пятьдесят девять лет назад. Южан убивали свои же - армия, полиция, американцы... В мире, по крайней мере, в заинтересованной части его, об этой тёмной стороне корейской истории знали. В Корее тоже знали, но предпочитали молчать. Сейчас говорят открыто. Так же открыто, как раньше на Юге говорили о том, как резали северяне южан, а на Севере - как южане резали северян... Ещё в последние дни много говорят о том, будет война на Корейском полуострове, не будет, какой характер она будет носить. Приводят разные доводы. Прогнозируют. По мне, от судьбы не убережёшься. Будь, что будет.

Меня вдруг заинтересовал "живодёрский" аспект. Вдруг стало интересно, повторится то человеческое безумие, что буйствовало здесь шесть десятилетий назад, или не повторится. Известно, что время от времени подобное безумие охватывает отдельные племена человеческой расы, и тогда они идут на другие племена, и режут и колют, не разбирая. Чем от других племён отличаются корейцы? Да ничем. У них тоже по одному носу, одному рту, по два глаза, две руки и две ноги...

Алан Уинингтон, пекинский корреспондент "Daily Worker", писал ровно пятьдесят девять лет назад (см. упомянутую выше страничку АР): "People used to say, "But I know some Germans. Nice people. Where would they find people who would do the same things the Nazis are supposed to do?" Think it over. I know some Americans. Nice people".

Не хотел бы, чтобы у меня появился повод сказать: "Я был знаком со многими корейцами, северными и южными. Милые всё люди были".

P.S. На днях разговаривал с одним верующим. Молодой парень. Интеллигентен. Хорошо одевается. Метросексуал. Защищаясь от солнца, мажется помадой, солнечным кремом, лосьонами. "Скажите, возьмёте в руки оружие, убьёте противника, если будет война?". - "А куда денешься? Жить-то хочется"...

Р.P.S. О прогнозировании войн.

Я думаю, что мы можем более или менее точно прогнозировать природные явления, как-то: восход и заход солнца сегодня, смену сезонов в течение года, изменения климата через двадцать лет, но сомневаюсь, что можем прогнозировать события, относящиеся к сфере человеческих отношений, притом мы не то что можем проигнозировать далеко, мы не можем прогнозировать их даже приблизительно. Что говорить о войне и назначениях в корейской верхушке, если мы не можем спрогнозировать свой сегодняшний вечер, не можем сказать, что будет с нами, когда выйдем погулять с собачкой!

О грядущих событиях можно говорить более или менее приблизительно, когда их участники придерживаются неких общих правил, законов, подобных, например, тем, которые управляют движением Солнца. Пока же миром, похоже, рулит закон: кто как хочет, так и...

Скорее бы в отпуск.
   Почему-то люди склонны полагать, что понятия "развитая цивилизация" и "война" несовместимы. Дескать, не в средние века ведь живём. При этом в духовном, моральном, эмоциональном плане человечество остаётся на том же уровне, что и в античность, если воообще не становится хуже. О каком миролюбии можно вообще говорить...
Вот-вот.
На каждом этапе цивилизации люди считали себя более просвещенными и все такое, но начинались войны, и... :(
Как будет, так будет...
Банальности про тонкий налет культуры, на звериной натуре человека писать не буду, но куда ж от них денешься.
Почему-то про себя думаешь, уж я-то точно не подыму руки на другого... :)
У меня нет ни малейшего сомнения, что вот это нынешнее инфантильное поколение корейских мальчиков-зайчиков, плачущих навзрыд при просмотре ТВ-мыла и плохой отметке в школе, станет при случае резать своих менее рослых родичей с Севера (и "врагов" на Юге) так, что их дедушки позавидуют и в гробах попереворачиваются (кто уже там).
Парфюм не помешает.
Отчасти именно от инфантилизма, отчасти от того, что в компьютерных играх кровь не страшная, а скорей прикольная. И т.д.
Конечно.
Только, если вы обратили внимание, там нет каких-либо особых откровений, разве что интересно будет взглянуть на фотокопии некоторых бумаг, рапортов...
Есть и другие публикации, касающиеся роли американцев в массовых убийствах мирных жителей, но, думаю, они известны.
Большое спасибо за поздравление.

По теме:
Я наивна, но надеюсь, такой дикости не будет??? И вообще войны не будет.
Пожалуйста. :)
Ну да. Пусть всегда будет солнце...
Жизнь, к сожалению, жестока.
Что-то страшно ехать на осень в Южную Корею....
Мне бы дожить до отпуска. Потом посмотрю.
Мы с француженкой решили вывезти все фонды, благо их немного. :)
В отношении людей прогнозировать можно только одно: people always respond to incentives. Вот этот закон никогда не меняется. И таки да, найдётся новый Гитлер, опять куча nice people будет строить концлагеря, бить в живот беременных женщин и сжигать деревни вместе с жителями. И это касается ЛЮБОЙ страны.
Re:
К сожалению, это так.
Взять новейшую историю человечества, вся она - то, что было на нашем постсоветском пространстве, что происходит в Азии, Африке - подтверждение вашего правила.
Что странно, взять отдельно участников резни, каждый из них сам по себе, действительно, выглядит nice. Взять того же расстрельщика, командира расстрельной команды с видео. Симпатичный, аккуратный старичок. Сейчас переживает, конечно. И тогда, наверно, переживал...
Предсказание войн и прочая... эээ... [цензура]
Войну можно предсказать максимум с 50% вероятностью. Либо она будет, либо нет. Вообще я придерживаюсь того мнения, что война начинается не с "бухты-барахты", а является следствием каких-то противоречий, антагонизмов между противоборствующими сторонами. Но когда всплывет конфликт - можно только догадываться, если, конечно, разведке не известна точная дата наступления :) Хотя, информационные агенства сулили все тому же Ирану удар "через неделю". Живет и здравствует.
По поводу Кореи: ситуация действительно интересно складывается, при полном накале ситуации, научные круги предпочитают говорить, что сама война на полуострове - нонсенс. И аргументы достаточно убедительные приводятся....
Я согласен с тем, что КНДР, грубо выражаясь, кидает понты и мутит воду. Нервы могут сдать и у противоположной стороны.
Re: Предсказание войн и прочая... эээ... [цензура]
Ага. С Ираком тоже была такая же картина.
Ну, был там диктатор. С кем такого не бывает. Вторглись же...
Простите, что встрял. Учитывая, что пессимист - это хорошо информированный оптимист, и мы (те, кто жил с 50-х годов в СССРии) явно хорошо информированы о натуре и рефлексах "коммунизма" в его советской и корейской ипостаси, то полагаю, что мы должны отнестись к ситуации с Северной Кореей достаточно пессимистично. Не хочу накаркать, но в Пхеньяне сидят люди, которые считают, что уж они точно выживут в результате затеянного и устроенного ими безумства. Таких людей ничто не остановит.
Так что уезжайте в бессрочный отпуск, мой Вам совет.
Спасибо за совет. Весьма трезвый, резонный взгляд.
Многие, анализируя действия северных корейцев, пытаются рассуждать логично, с позиций западного человека (не секрет, что русский человек здорово изменился за последние пару-три десятилетия), и не слышат того, что северные корейцы все время кричат: "Наше дело правое"...
Не понимаю как такое может быть - именно на вашем блоге через раз антивирусник ругается, на остальных блогах жж нормально :(
Занятно. А у меня на френдленту мою ругается... :)
re: Меня вдруг заинтересовал "живодёрский" аспект. Вдруг стало интересно, повторится то человеческое безумие, что буйствовало здесь шесть десятилетий назад, или не повторится. Известно, что время от времени подобное безумие охватывает отдельные племена человеческой расы, и тогда они идут на другие племена, и режут и колют, не разбирая. Чем от других племён отличаются корейцы? Да ничем. У них тоже по одному носу, одному рту, по два глаза, две руки и две ноги...


меня тоже этот аспект заинтересовал. после просмотра фильмов типа taegukgi. что заставило их резать друг друга с такой яростью, всего через несколько лет после раздела страны? прочитав ваш пост, вдруг поняла, что часть ответа я, возможно, знаю - не как это начинается, но что бывает после начала - эксперименты милграма? 2/3 милых, нормальных людей готовы убить незнакомого им человека при небольшом нажиме со стороны authorities. я про эти эксперименты впервые услышала несколько лет назад, и с тех пор периодически начинаю об этом думать. пугает мысль... как бы это сказать... it could be me? how do i know, отношусь я к 2/3 или к 1/3? дай бог, чтобы никогда не пришлось выяснить на практике.
А, про эксперимент Милграма читал не так давно - не то в чьем-то блоге, не то просто в Интернете.
Корея с ее конфуцианским полупрошлым-полунастоящим, по сути пребывающая в полуфеодальном состоянии, очень хорошее место для подтверждения результатов эксперимента и не только в плане физической боли, убийства. Случаи подчинения воле начальника - на каждом шагу. Я сам много раз нарушал свои принципы, идя на поводу начальства... :)